Штробим стены под проводку без пыли (видео)

Оглавление

Процесс штробления с разными инструментами

Теперь можно смело приступать к работе. Правда, манипуляции, которые вы будете производить, будут зависеть от того, на каком в итоге инструменте вы остановились. Предлагаем подробные схемы действий для всех 4 озвученных вариантов.

Штробим при помощи молотка и зубила

Выше мы отметили, почему данный способ является самым утомительным и неудобным. Однако если вы имеете дело не с бетоном, а с кирпичной стеной, то вполне можно удачно оформить штробы и таким элементарным способом. Что нужно делать?

  1. сперва выполните небольшие углубления по краям предполагаемой штробы;
  2. разместите инструмент вдоль борозды и методично вбивайте молотком вглубь;
  3. снимите верхний слой по уже отмеченной линии;
  4. углубляйте бороздку по всей длине до необходимого уровня в 2,5 сантиметра;
  5. после того, как вам удалось проштробить стены под проводку таким образом, очистите выполненные канавки от пыли и обработайте ее грунтовкой;
  6. как только грунтовка высохнет, уложите в канавку необходимый провод и заделайте ее штукатуркой или гипсом, а после — зашпаклюйте.

Пользуемся перфоратором

Сейчас вы узнаете, как штробить стены, если под рукой у вас только перфоратор. В отличие от предыдущего рассмотренного способа при помощи этого инструмента можно успешно штробить не только бетонные и кирпичные стены, но также и сверлить кафельную плитку на стене. Все, что вам понадобится — широкий и короткий бур, а также лопатка. Это специальные насадки, без которых ваш перфоратор теряет практически всю свою полезность при выполнении данного процесса.

  1. по всей длине будущей канавки под проводку выполните отверстия глубиной 2,5 см, расстояние которое необходимо между ними соблюдать — минимум 1 см;
  2. при помощи лопатки выполните устройство штробы, старайтесь, чтобы лопатка не ставилась поперек канавки — иначе есть риск отколоть лишние фрагменты стены.

Все делается очень быстро, но как бы аккуратны вы ни были, полученная канавка будет носить несколько рваный характер.

Болгарка — быстро, но пыльно

Наличие болгарки под рукой помогает справиться с задачей максимально точно и красиво

Причем абсолютно не важно, бетонное ли перед вами основание, кирпичная гладка или даже хорошо оштукатуренная поверхность. Однако пыли от ее использования немерено

  1. приобретите алмазный диск — без него у вас ничего не получится;
  2. начните процесс с выполнения двух надпилов по всей длине штробы — соблюдайте параллельность и необходимые параметры: глубины и ширина от 2 до 2,5 сантиметров;
  3. удалите центральную часть при помощи зубила с молотком, также может помочь перфоратор.

В отличие от всех рассмотренных выше способов штробления использование болгарки с диском алмазного напыления позволяет добиться того, что итоговая канавка под проводку будет выглядеть идеально. А с пылью поможет справиться строительный пылесос — правда для этого необходимо заручиться поддержкой партнера, который будет держать пылесос включенным непосредственно во время выполнения штробления.

Используем штроборез

Подробно описывать процесс использования не имеет практического смысла — все и так лежит на поверхности. На следующем видео хорошо видно, как удобно и быстро получается штробить стены при помощи этого в некотором роде «волшебного» инструмента.

Правда, за так называемым волшебством скрывается продуманное техническое устройство:

  • два алмазных круга закрыты отдельным кожухом, который перекрывает точку соприкосновения со стеной;
  • регулируя положение кожуха, можно определить необходимую глубину штробы.

Единственный недостаток инструмента мы уже упоминали выше — высокая стоимость. Однако за удобство приходится платить, верно?

Это интересно: Схема электропроводки в гараже

Чем штробят стены

Стандартное расположение светильников или розеток не всегда устраивает владельца квартиры. В этом случае встает вопрос об их переносе на другое место. Для этого необходимо проделать борозды или отверстия в стенах или потолочном перекрытии. В многоэтажных домах они выполнены из бетона или кирпича. Поэтому при необходимости штробить стены под проводку лучше заранее озаботиться тем, чтобы избежать большого количества пыли.

Проделать штробы в стене можно вручную, но при необходимости укладки кабеля большой длины это займет много времени. Поэтому лучше воспользоваться электроинструментом. Для работ такого рода используют:

  • перфоратор,
  • болгарку,
  • штроборез,
  • ударную дрель,
  • стаместку и молоток.

Использование перфоратора имеет целый ряд недостатков. Во-первых, инструмент производит много шума. Поэтому если работы ведутся в жилом помещении многоэтажки, придется договариваться с соседями. Процесс штробления перфоратором довольно трудоемкий и занимает много времени. К тому же полученные в результате углубления имеют неровный край. Традиционная «болгарка» с алмазным кругом дает отверстия с качественной кромкой, но сами углубления имеют неровную поверхность. Это создает риск повреждения проводки, к тому же в процессе образуется слишком много пыли.

Идеальным вариантом будет штроборез. С его помощью быстро и легко можно проделать отверстия и борозды под электрический кабель. Этот инструмент осуществляет резку двумя дисками. Они изолированы кожухом, который перекрывает место соприкосновения с поверхностью. Это дает возможность пробить борозды разной глубины. Штробы получаются гладкими внутри, а их края остаются ровными.

При отсутствии электроинструмента, сделать штробу можно и вручную. С этой целью используют стамеску и молоток. Такой приём не подойдет для твердых материалов вроде силикатного кирпича или бетона. При помощи стамески в стене пробивают бороздку, которую затем углубляют и расширяют. Инструмент при этом держат в правой руке, параллельно поверхности, и ударяют по нему молотком.

Технология штробления стен

Электропроводка прокладывается в бетон на первой стадии проведения мероприятий по ремонту. Штробить в заселенном помещении не рекомендуется, так как работа очень пыльная. Для начала необходимо убрать мебель, оргтехнику и т.д. Если это невозможно, то накрыть их пленкой или другим материалом, чтобы защитить от пыли. Также понадобится строительный пылесос, с помощью которого нужно будет убирать мусор и пыль.

Подготовка помещения и разметка рабочей поверхности

Перед началом работ необходимо свериться с планом местонахождения старой проводки. Если такого плана нет, то с помощью тестера или индикатора нужно её обнаружить и отметить, как она проходит. Старую проводку лучше всего обесточить, но если это невозможно, то постараться проложить новую не пересекаясь с ней. Это нужно для предотвращения получения травм от электрического тока.

Новый маршрут электропроводки отмечается на стенах. Разметка ведется от распределительных коробок до всех точек подключения.

Основные правила штробления

Во время работы должна быть обеспечена защита рук, глаз и органов дыхания. Для этого используется респиратор, прочные перчатки и защитные очки. Рекомендуется проводить штробление при наличии резинового коврика под ногами.

Важно соблюдать следующие правила:

  • Штробы выполняются параллельно главным конструкциям строения в вертикальном или горизонтальном виде. Исключением является мансарда, там штробление можно проводить по основе с наклоном.
  • Горизонтальные штробы производят отступив не менее 150 мм от перекрытий. Вертикальные борозды производятся с отступом не менее 100 мм от дверных и оконных проемов, а также углов.
  • Расстояние между бороздой штробы и газовыми трубами должно быть не менее 400 мм.
  • В несущих стенах горизонтальные штробы производить не рекомендуется.
  • Запрещено использовать межплитный шов вместо штробной борозды.
  • При толщине конструкции превышающей 8 см, электропроводку прокладывают кратким путем, если меньше — параллельно строительным линиям.

Расстояния, глубина, ширина штробы

Бороздки под электропроводку ограничены в размерах. Ширина штробы не должна превышать 30 мм, глубина — 26 мм. Длина канавки от распределительного узла до точки подключения не должна быть больше 3 м.

На какую глубину запрещено штробить в несущих стенах

Иногда штробление необходимо выполнить по несущей стене. В этом случае глубина штробы не должна превышать 20-30 мм. Если сделать канавку глубже, то есть риск повредить расположенную в стене арматуру. Это не только является нарушением норм, но и может привести к обрушению.

Розетки

Местоположение розеток и распределительных коробок отмечается на стене согласно электрической схеме.

Действия при штроблении под розетки:

  1. Просверливается отверстие диаметром 8 мм в центре расположения точки подключения;
  2. Намечается контур ниши под розетку с помощью специальной насадки (коронки) на дрель;
  3. Сверлятся отверстия по линии всего намеченного контура;
  4. При помощи дрели с насадкой-коронкой высверливается ниша под точку подключения.

Заделка штробы в стене

После того, как электропроводка уложена в проделанные бороздки, необходимо заштукатурить штробы.

Действия при заделке штробных каналов:

  • Борозду очистить от пыли пользуясь строительным пылесосом или обычным веником.
  • Произвести грунтование штробы, обильно нанося грунтовку кистью. Дать время жидкости полностью высохнуть.
  • Произвести смачивание штробы водой и начать заделку. Работу можно проводить специальной штукатуркой, строительным гипсом или используя монтажную пену.

Как избавиться от пыли при штроблении

Профессиональные строители при работах по укладке проводки внутри стен используют оборудование со встроенным пылесосом. Но стоимость такого инструмента высока и его покупка для разового мероприятия смысла не имеет. Чтобы проштробить стену штроборезом без дополнительных опций, не создавая при этом облака пыли, мастерам приходится идти на разные хитрости. Простейший способ это обильное смачивание водой обрабатываемой поверхности. Мелкие частицы можно собрать простым бытовым пылесосом.

Чтобы штробить болгаркой без пыли, используют технологию мокрой резки бетона. Она заключается в непрерывной подаче воды к режущему диску через присоединяемый шланг. Можно воспользоваться помощью подручного, который просто будет поливать диск и площадь резки из пластиковой емкости. При этом следует быть внимательным, жидкость не должна попадать на электроинструмент.

Снизить запыленность помещения помогут следующие мероприятия:

  • пол закрывают пленкой,
  • над входом закрепляют промышленную штору или ткань,
  • перед дверью кладут влажный половик.

После того как штробы будут проделаны, мусор сметают веником и пылесосят. Углубление обрабатывают грунтом, укладывают и закрепляют кабель. Канал заделывают шпаклевочной массой, штукатуркой или гипсом.

Провести электрические провода можно и без штробления стен. Такой вариант привлекателен полным отсутствием пыли. В торговой сети представлено множество различных изделий, позволяющих не только замаскировать открытую проводку, но и оживить дизайн помещения. К ним относятся:

  • гофрорукава,
  • кабель-каналы,
  • коробы.

Если есть необходимость замены проводки, без прокладки новой, можно воспользоваться уже имеющимися каналами.

Мелкие частицы бетона и силикатного кирпича не должны попадать на слизистые или в дыхательные пути. Поэтому при проведении работ необходимо пользоваться защитой в виде очков и респиратора. Если в помещении есть мебель, её тоже лучше закрыть пленкой или тканью.

Особенности работы с различными материалами

Штробление стен без пыли можно осуществить даже в случае с самыми твердыми материалами, если у вас в наличии штроборез. Наиболее сложно поддается обработке бетон. В нем с помощью молотка и стамески проделать паз не получится, или придется изрядно потрудиться.

С кирпичом работать довольно просто, ведь электропроводка может быть уложена в швы между рядами. Процесс пойдет, если еще в момент кладки материала будет известно, что в стене должны быть проложены коммуникации. Тогда работы должны вестись впустошовку. Еще проще, если стена не отделана декоративным слоем штукатурки, — это позволяет видеть границы между изделиями. Горизонтальное штробление в этом случае окажется проще вертикального.

Штробы в бетоне и кирпиче

Когда штробление стен предполагается осуществлять в панельном доме, вы должны знать, что в несущих стенах горизонтальные пазы прокладывать запрещено. Это может не только снизить несущую способность конструкции, повредить арматуру, но и повысить нагрузку на перекрытие.

В швах между плитами штроб тоже быть не должно. Это непременно затронет перекрытия, как и работы в стенах, которые соприкасаются с лестницами. Если же разрешение было получено, то для штробления стен под проводку понадобится специальное оборудование. Если это болгарка, нужны будут насадки. В этом случае не следует экономить, ведь оборудование быстро выйдет из строя, как и расходники.

Что касается кирпича, то штробы в кладке должны быть только горизонтальными и вертикальными. Наклонное их расположение допустимо лишь при наличии соответствующих стен, например, на уровне мансарды. Важна еще и удаленность от труб отопления, расстояние до них должно составить 50 см. От потолка штроба должна быть удалена на 15 см минимум.

При штроблении стен важно учитывать еще и толщину декоративной отделки. Если для укладки гофрошланга глубины паза недостаточно, он может немного выступать над поверхностью, а после перекрыться декоративным слоем. Штробу нужно немного углубить рядом с точками потребления, чтобы ввести провод в коробку

Но если рядом присутствует металлический каркас, трогать его нельзя

Штробу нужно немного углубить рядом с точками потребления, чтобы ввести провод в коробку. Но если рядом присутствует металлический каркас, трогать его нельзя.

Как работать с деревом и газобетоном

Штробление деревянных стен под проводку недопустимо. Такие постройки хоть и нуждаются в электричестве, но провода в них укладываются в специальные кабель-каналы, которые имеют внешний вид в имитации этой породы древесины, из которой изготовлены стены.

Штробить стены из газобетона можно, но выемки следует делать максимально аккуратными, ведь тогда расход декоративной смеси уменьшится на этапе ремонта. Если блоки были изготовлены по технологии автоклавного твердения, они обладают хорошей геометрией, поэтому стены получаются ровными. Когда бороздки выполнены неаккуратно, выравнивание приходится осуществлять более тщательно.

Если вы рассчитывали на болгарку, а приобрести качественное оборудование вам не по карману, можно купить ручной штроборез, который обойдется в 1000 руб. максимум. Это устройство представляет собой довольно простое приспособление, с помощью которого можно работать с мягкими материалами.

Нюансы с несущими стенами

Осуществлять прокладку коммуникаций в несущих стенах панельных домов запрещено. Это касается всех монолитных конструкций, так как штробление становится причиной снижения несущей способности. В итоге может возникнуть угроза обрушения здания. Если предположить, что такие работы ведутся в отношении перекрытий или монолитных стен, может произойти нарушение целостности арматуры, которая и отвечает за несущую способность. Прутья обычно располагаются на глубине 35 мм от поверхности.

В отношении вашего дома вы можете постараться получить одобрение на данные работы, но шансы здесь невелики. Если стены выполнены из кирпича, получить разрешение можно. Если же штробление не было разрешено, а коммуникации в стенах все же проложить необходимо, следует располагать их в верхнем штукатурном слое или в коробах, а также конструкциях из гипсокартона. Довольно часто домашние мастера создают фальш-стены или устанавливают подвесные потолки.

Порядок работ

Штробление стен проходит в несколько этапов — подготовительный процесс и непосредственно создание углубления.

Рассмотрим этапы подробнее:

  1. Освободите комнату от посторонних вещей. Уберите бытовую технику и мебель, подметите и помойте полы.
  2. Закройте проем влажной тряпкой, чтобы исключить попадание пыли в жилые помещения.
  3. Снимите обои, если они были на стенах.
  4. Проверьте участки, где лежала старая проводка. При выявлении таковой уберите ее или отступите не меньше 100 мм.
  5. Сделайте углубления с помощью выбранного инструмента (с учетом особенностей стен).
  6. Очистите борозды и выполните их грунтование.
  7. Дождитесь полного высыхания и уложите провода.
  8. Смочите углубление водой (в небольшом количестве).
  9. Заделайте углубление с помощью штукатурного раствора (строительный гипс) или шпаклевкой. Для большей надежности можно использовать армировочную сетку.

Помните, что штробы отличаются по целям применения. В них прокладываются не только провода, но и устанавливаются распаечные коробки, короба под розетки, трубы и выключатели.

Коробки для объединения проводов располагаются прямо под потолком, а углубления под розетки делается на высоте около 300 мм от нижней части комнаты.

Для работы потребуется две воронки на дрель — одна на 65, а вторая на 85 мм. Они устанавливаются на дрель и помогают в изготовлении специальных отверстий. Иногда бывают ситуации, когда необходимо перенести розетку с изготовлением штробы.

Как без пыли в квартире развести проводку?

Делается это с помощью штроборезов. С его помощью канал для укладки кабеля или труб водопровода, канализации и др. в стене получается ровным и нужного размера

И не менее важно то, что время такой работы в разы меньше чем при использовании болгарки или метода рассверливания сотни отверстий. Штроборез режет стену сразу двумя алмазными дисками, располагаемыми относительно друг друга на необходимом расстоянии и имеющими регулируемый вынос за пределы защитного кожуха

И не менее важным агрегатом при работе с камнем мы считаем промышленный пылесос. Иногда такой помощник бывает просто не заменим при работе в квартирах, в которых проживают люди. Без него, даже при простом сверлении пыль и грязь летит во все стороны, а убрать её потом очень сложно. А если стены вашей квартиры из красного кирпича, то такая пыль настолько въедливая, что вы потратите на уборку помещения намного больше средств, чем сэкономите на дешевом штроблении болгаркой. Штроборез идеально подходит для штробления без пыли потому, что на нем можно закрепить специальный пылесос, который позволяет собирать пыль и грязь, которая выделяется при работе. Данный инструмент является безопасным, так как на нем установлена система от перегрева и перенапряжения.

Посудите сами, сэкономив на штроблении стен без пыли, выбрав выполнение работы болгаркой или перфоратором вы рискуете потратить на уборку квартиры и чистку мебели намного больше времени и средств.

Штукатурка «Короед» своими руками

Оштукатуривание — один из самых распространенных видов отделки, как поверхностей в жилых помещениях, так и офисных. Специальная строительная смесь, наносимая на поверхность помещения, высыхает и образует прочное покрытие. На сегодня, существует не один вид декоративной штукатурки. Но самым популярным…

Фартук для кухни своими руками — Будпрокат

Фартук для кухни – составляющая кухонного гарнитура, которой под силу объединить основные элементы мебели в единую композицию и одновременно привнести свои особенности. Основная же его функция – защита стен и мебели над рабочей зоной столешницы от разнообразных загрязнений, особенно…

Как профессионально прошлифовать стены в помещении

Хотите выровнять стены и потолок, сделать его идеальным? Первым этапом выравнивания стен и потолка является нанесение штукатурки стартовой, затем шлифовка. Вторым этапом покрытие финишной штукатуркой и чистовое шлифование поверхности. Основным моментом для формирования ровной плоскости является шлифовка.…

Параметры выбора

Перед совершением покупки изделия необходимо определиться с её целью. Костровые чаши, предназначенные для ежедневного использования, должны обладать повышенной прочностью. Лучшим материалом для изготовления костровых чаш считается чугун. Этот сплав металла обладает хорошей теплопроводностью. Он долговечен, отлично прогревается на улице в холодные вечера.

Интересное декоративное исполнение имеют костровые чаши из меди и нержавеющей стали

При покупке изделий из этих материалов необходимо обращать внимание на толщину стенок. Тонкостенные изделия быстро прогорают. Более длительный срок эксплуатации имеют чаши, защищённые специальным полимерным покрытием.

Более длительный срок эксплуатации имеют чаши, защищённые специальным полимерным покрытием.

  • Если для кострища нельзя найти на участке постоянного места установки, необходимо приобретать мобильные модели, имеющие небольшой вес. Стационарные модели лучше выбирать с решётками для приготовления барбекю. Самостоятельно кострище такого вида можно сделать из камня или бетона. При их устройстве необходимо помнить о соблюдении правил ПБ.
  • Все костровые чаши должны иметь устойчивое основание и высокие бортики. Если очаг предполагается перевозить, то не стоит приобретать изделия весом более 20 кг. Для частого разведения больших костров предназначены большие, тяжёлые чаши. Для местностей с капризной погодой стоит приобретать конструкции с боковой загрузкой.

Штробим стены без пыли – 7 плюсов насадки AirDuster Mechanic

Такие насадки довольно эффективны и выпускаются разными известными производителями – Hilti, DeWalt и другие.

Чтобы решить эту проблему фирма Distar выпустила универсальный кожух, который можно одевать на 95% всех существующих болгарок, УШМ. Называется он Mechanic Air Duster.

Процесс пылеудаления в данном кожухе реализован в такой степени, что в некоторых случаях можно даже обойтись и без строительного пылесоса. Достаточно надеть на патрубок шланг. При этом пыль будет засасываться только благодаря потокам воздуха.

И вам уже не понадобится покупать подобные защитные маски.

Забор воздуха происходит через радиальные прорези, образуя турбулентный направленный поток.

Конечно, если у вас есть в наличии промышленный пылесос, то применять AirDuster лучше в комплекте с ним. Причем мощность такого пылесоса может быть не более 1600Вт.

Этого будет вполне достаточно, чтобы комфортно работать и штробить стены. Сам пылеотвод в отличие от подобных изделий других производителей очень открытый.

Это в свою очередь дает возможность прекрасно видеть и контролировать зону реза и край штробы. Кроме того, из-за открытой зоны пылеотведения происходит более эффективное охлаждение алмазного диска.

Еще один плюс – малый вес и габариты. У того же Хилти, при нарезании штроб болгаркой и кожухом DC-EX230 приходится таскать вверх-вниз лишние килограммы. В конце рабочего дня, от такой работы ваши руки будут просто отваливаться от усталости.

Установка на болгарку

Монтируется пылеотвод на стандартный защитный кожух от УШМ. Причем весь процесс занимает буквально одну, две минуты. Сравните с процессом монтажа от Хилти:

Без разницы на какую болгарку вы будете его устанавливать. AirDuster подходит на самые популярные марки – Hilti, DeWalt, Bosch, Skil, Makita, Metabo, AEG.

Сверху и снизу у кожуха имеются своего рода подпятники.

Совмещаете стандартный защитный кожух УШМ (там где будет расположен диск) и обратную сторону Mechanic до этих ограничителей.

Разворачиваете два крепления с “барашками” так, чтобы они поджали и соединили всю конструкцию воедино. После чего просто затягиваете винты.

При этом нужно обращать внимание и контролировать симметричность насадки по отношению к кожуху УШМ. На этом все! Пылеудаление и болгарка готовы к работе. На этом все! Пылеудаление и болгарка готовы к работе

На этом все! Пылеудаление и болгарка готовы к работе.

Штробление стен

Как только диск полностью погрузится в материал, дальнейший процесс штробления идет без проблем.

В девайсе не возникает вопросов с подключением шланга от пылесоса к самому кожуху. У многих производителей размер байонета (тип крепления шланга) подбирается по конструкции и размерам своего же инструмента, а не инструмента конкурента.

Из-за этого возникают проблемы в поиске или изготовлении самодельных переходников. На насадке AirDuster все сделано просто. Здесь размер пылеотводящей трубки изготовлен под размер шланга строительного пылесоса.

Снимаете стандартный байонет со шланга и накручиваете его напрямую на пылеотводящую трубку. После чего болгарка с пылеудалением полностью готова к работе. Для более плотного соединения можно накрутить поверх вытяжной трубы изоленту или скотч.

Кожух Mechanic Air Duster от компании Дистар подойдет для болгарок с алмазными дисками диаметром 125мм и 230мм. Для 230-й УШМ вылет диска будет таким же как у стандартного кожуха – 60мм. Это более чем достаточно, чтобы сделать глубокую штробу.

Подводя итоги можно кратко описать все достоинства данной насадки для штробления стен под проводку:

универсальность – подходит почти под все марки болгарок

не требует наличия мощных промышленных пылесосов. Достаточно 1,6квт. В крайнем случае, можно обойтись даже без него, был бы шланг для пылеудаления.

быстрый монтаж и замена

визуальный контроль за зоной реза

улучшено охлаждение алмазных дисков, а значит будет повышена их производительность и срок службы

Ознакомиться с текущей ценой и заказать себе такую насадку с доставкой на дом можно отсюда.

Подготовка и разметка рабочей поверхности

Прежде всего, необходимо проверить стены на старую проводку. Для этого существуют специальные тестеры и индикаторы, принцип которых основан на общей схеме электричества. Она выглядит так – от общего рубильника к электрической точке, к примеру, розетке подходят два провода – фазовый и нулевой. По фазовому идет ток от рубильника к точке постоянно, независимо от того, подключено там что-то или нет. Нулевой же провод оказывается под напряжением только при включенном приборе. И только тогда идет возврат тока назад к рубильнику. Индикаторы ловят фазовый провод. Во многих индикаторах сверху находится специальная лампочка, которая загорается при нахождении цели. Этот этап подготовки необходим, чтобы обезопасить себя от ударов током.

p, blockquote 11,0,0,0,0 —>

После проверки нужно нарисовать будущий маршрут на стене — от распределительной коробки к каждой точке подключения.

p, blockquote 12,0,0,0,0 —>

Перед началом работ, обязательно занавесьте дверные проемы влажной тканью или строительной пленкой. Не надейтесь на плотно закрытую дверь – мелкие частички пыли все равно лазейку найдут.

p, blockquote 13,0,0,0,0 —>

p, blockquote 14,0,0,0,0 —>